Overlijdensrisico verzekeringspremie

[maggy]

Je overlijdensrisico verzekering premie is absurd hoog, zelfs vergeleken met andere jonge Koersplan deelnemers. Misschien heeft je tussenpersoon je geslacht niet of niet correct ingevuld. Bij looptijd van 20 jaar schiet ook steeds de premie omhoog vergeleken bij looptijd 15 jaar is me in dit forum vaker opgevallen. Heel misschien staat ook je leeftijd niet of niet correct op je aanvraagformulier? Of zitten ze de premie met een dobbelsteen te bepalen?

De rendementsuitkering is een extraatje voor Koersplanners die voor 1996 zijn ingestapt. Je moet op datzelfde formulier een hokje naar links de waarde van je inleg bekijken en vergelijken met het bedrag dat je totaal betaald hebt, dat staat weer op een ander formuliertje.
Schrik niet, vaak is waarde lager dan totaal betaald.
En van die waarde trekken ze dan nog 0,3% af bij voortijdig afkopen.

Sterftewinstuitkering krijg je alleen als je tot het eind blijft betalen. Heel misschien de moeite waard als de meeste deelnemers aan dit forum zichzelf letterlijk doodschrikken? Anders moet je je er niets bij voorstellen.

[marielle]

Op het jaaroverzicht van 2003 staat: waarde per 31-12-2025 4.436,12.
Dit staat ook op het fiscaal overzicht 2003.

Het laatste betalingsoverzicht is van 4 april 2004, daar staat dat ik
6.370,92 gestort heb.
Tot 31-12-2025 heb ik dus gestort 6.193,95.

Ik heb afgelopen maandag gebeld en als ik het nu afkoop, "krijg" ik maar liefst 5.379,-. (gestort tot 31-12-2025 6.902,-)
Nog steeds een dik verlies van 1.523,-.

Voor mij is dat veel geld.

Helaas heb ik geen kopie van m'n aanvraagformulier. Ik weet alleen nog dat er een dame 's avonds langs kwam bij een collega met een grandioos verhaal over sparen. Je spaart maar een klein bedragje en de uitkering is wel 3x de inleg. Wie wil dit nou niet?? Ik wist niet eens dat het belegd zou worden, dus ik ben er redelijk naef aan begonnen.

Zou ik nog ergens een kopie van het aanvraagformulier kunnen opvragen? Maar dan nog.. het geld krijg ik er vast niet mee terug.

Marielle

[maggy]

Als je tussenpersoon werkelijk een fout heeft gemaakt door je een contract te geven voor een man van in de 40, dan is die daar zeker voor aansprakelijk. Dat is maar een deel van jouw schade natuurlijk, de 4% aanvangskosten, 0,8% beheerskosten en 0,3% afkoopkosten ben je sowieso kwijt, evenals het koersverlies.
Ik zou de kopie van je aanmeldingsformulier dus zeker bij Spaarbeleg opvragen en als dat geen uitsluitsel geeft, dan kun je Spaarbeleg nog eens bellen of schrijven om uitleg te vragen over die hoge premie.

[maartenkoning]

Op het forum zijn enkele handlangers van Koersplan actief! Neem bijvoorbeeld de 'financialplanner'. Die neemt wel erg veel tijd en moeite om bezoekers/Koersplangedupeerden binnenboord te houden...

Aardig? Liefdewerk, oud papier? Welnee, die zich finanicieel planner noemende 'expert' is gewoon een sukkel van Spaarbeleg die de leegloop bij Koersplan probeert in te dammen. En maar leugens en kromme feiten rondstrooien.

MENSEN TRAP ER NIET LANGER IN. Het regent momenteel verzoeken voor afkoop, hoor ik uit eerste hand. Nederland is eindelijk wakker geworden en Koersplan/Spaarbeleg/Aegon is ontmaskerd als een clubje ordinaire boeven.

In de statistieken kun je zien dat er hevig wordt ingelogd vanuit het Spaarbeleg hoofdkwartier. Angst en beven daar. Het is ze gegund.


Let op: Als je nu afkoopt krijg je tenminste nog en deel van je inleg terug. Na het onvermijdelijke faillissement van Spaarbeleg kun je fluiten naar je geld. Handel nu!

Trouwens, in de statistieken kun je ook zien dat politiek Den Haag de ontwikkelingen op de voet volgt... Het hek is van de dam.

[maggy]

Maarten Koning, sorry, je zwetst maar wat. Ik geloof ook dat financialplanner niet eerlijk is, mogelijk voor Aegon of Spaarbeleg werkt. Maar verder slaan je beweringen nergens op. Ik zie in de statistieken helemaal geen hordes inloggers vanuit Spaarbeleg/Aegon of Den Haag.

Spaarbeleg heeft hoe dan ook toch al z'n centjes binnen, 4% startkosten, 0,8% beheerskosten en alle verzekeringspremies. Plus van elke afkoper pikken ze nog eens 0,3% kosten in. Ze hebben behalve koersplan nog heel veel andere produkten die als zoete broodjes over de toonbank gaan. En het aantal inloggers op deze site is nog steeds maar een niet te overschatten percentage van alle koersplanners. Daarvan zijn er dan ook nog een hoop die niet afkopen maar denken dat ze beter kunnen wachten op betere koersen. Mijns inziens niet verstandig, maar wel hun goed recht...
Kortom, Spaarbeleg heeft heus geen faillissement te vrezen helaas. Niks angst en beven.

Er zullen vast een paar politici hier langsgekomen zijn, so what? Heel misscien gaat er eentje kamervragen stellen. Daar ligt Spaarbeleg niet van wakker en daar krijgen wij ons geld niet mee terug.

Met het schrijven van nog grotere onzin dan financialplanner uitkraamt schieten we niks op.

[hdavids]

[JW]

Wij doen sinds 01-11-2025 mee. Begonnen met 50 gulden en laten oplopen tot 250. Het laatste bedrag kon wegens fiscale redenen niet doorgaan en we gingen terug naar 200 p/m. Het teveel betaalde werd trouwens keurig teruggestort plus 4%.
Onze percentages voor de ORV waren als volgt:
01-11-2025 Fl. 50,- 13,83% tot 2008
01-11-2025 Fl. 100,- 13,26%
01-12-2025 Fl. 125,- 12,93%
01-01-2026 Fl. 150,- 12,64%
01-05-2026 Fl. 200,- 12,26%
01-12-2025 Fl. 250,- 10,23%
01-03-2026 Fl. 250,- 10,43% verlenging tot 2013
01-03-2026 Fl. 200,- 10,91%

Het lijkt erop dat hoe meer je inlegt des te minder OVR betaald hoeft te worden. Het blijft echter veel geld! Opvallend zijn de grote verschillen die mensen melden. Onbegrijpelijk dat Aegon zijn naam zo aan het verspelen is. Onze rendementsuitkering is 150 euro. Mijn vrouw was 34 jaar oud toen ze hier mee begon.
Wat het verlagen van de premie betreft: elders op de site las ik dat je Koersplan ook premievrij kunt maken. Volgens de folder uit 1993 is de uitkering dan wel fiscaal belastbaar.

[CorvanderGaag]

Bij het aangaan van mijn spaarovereenkomst in 1995, stond nergens
vermeld dat er verzekeringspremie op de inleg zou worden ingehouden.
Achteraf ben ik er nu achtergekomen, dat dit in mijn geval om 24% gaat.
En in feite is het belachelijk dat je moet verzekeren om je eigen geld terug te krijgen (met 4% rente) na overlijden.
Bij spaarbanken hoef je je ook niet te verzekeren en krijg je in veel gevallen ook 4% rente, maar in elk geval zonder enige twijfel je inleg.
Bovendien in de slechtste jaren (economisch gezien) konden spaarbanken toch minimaal 2% rente uitkeren, wat zegt dit over de"beste" beleggingsdeskundigen van Spaarbeleg?
Wanneer die beleggingsdeskundigen zo goed zijn als Spaarbeleg beweerde in de advertenties, dan is er totaal geen risico en is de premie voor risicoverzekering pure diefstal, nog los van het feit dat het vooraf niet is medegedeeld.

Met vriendelijke groet,
Cor van der Gaag

[eurelings]

CorvanderGaag schreef:

"Bij het aangaan van mijn spaarovereenkomst in 1995, stond nergens
vermeld dat er verzekeringspremie op de inleg zou worden ingehouden.
Achteraf ben ik er nu achtergekomen, dat dit in mijn geval om 24% gaat.
En in feite is het belachelijk dat je moet verzekeren om je eigen geld terug te krijgen (met 4% rente) na overlijden.
Bij spaarbanken hoef je je ook niet te verzekeren en krijg je in veel gevallen ook 4% rente, maar in elk geval zonder enige twijfel je inleg."


Beste Cor, natuurlijk begrijp ik je grote woede/verontwaardiging over de idioot hoge ORV-premie van 24% die Spaarbeleg zonder duidelijke vermelding daarvan ieder jaar van je inleg heeft ingehouden. De meesten van ons, Koersplanhouders, hebben helemaal niet in de gaten gehad DAT er een premie betaald moest worden, maar met zekerheid kun je stellen dat de meesten(misschien wel 95%!) niet wisten dat de premie zo belachelijk hoog was, omdat de wijze van vermelding zo cryptisch was, zo indirekt dat je eerst een sommetje moest uitrekenen op basis van je beleggingseenheden en je totale inleg om pas daarna te kunnen vaststellen hoeveel de premie bedroeg.

Ik denk dat er velen onder ons zijn die nog niet eens wisten wat die beleggingseenheden eigenlijk betekenden.

Maar ik wil je er tevens op wijzen dat je redenering niet juist is:

Je mag beleggen niet met sparen vergelijken en een overlijdenrisicoverzekering is niet een vorm van sparen; Bij Spaarbeleg beleg je met alle risico's die aan beleggen verbonden zijn.In concreto kan dit betekenen dat op het moment dat je na bijvoorbeeld 10 jaar beleggen overlijdt de actuele waarde van je beleggingen door de slechte koers op dat moment ver onder de totale inleg ligt. Door die ORVerzekering krijgen je nabestaanden toch de hele inleg.

Wel is het zo dat Spaarbeleg een dergelijke risico dat ze zou kunnen lopen,niet alleen op ons, die daarvoor die premie betalen, verhaalt, maar dat de BOEVEN ook nog eens zwaar verdienen aan die verzekering, omdat de premie VEEL TE HOOG is en zij al die premieinkomsten natuurlijk vanaf de eerste dag niet in een kous stoppen maar tegen bijvoorbeeld 15% beleggen.

Daar komt nog bij dat Spaarbeleg op basis van de analyse van de sterftecijfers heel goed kan berekenen hoe vaak zij in hun geldbuidel moeten grijpen om een uitkering bij overlijden te doen.

Spaarbeleg heeft bij dit Koersplan twee ijzers in het vuur: zij verdient aan de afdeling "spaarstortingen/beleggen" n aan de afdeling "overlijdensrisicoverzekeringen".

Met vriendelijke groeten, Jan Eurelings.

[andreboos]

[andreboos]

Ik bedenk net een mogelijke oplossing. Mogelijk hanteert Aegon voor de orv een vast bedrag aan poliskosten. Als ze bijvoorbeeld fl 60,- p.j. aan (verzwegen!) poliskosten rekenen, dan heeft dat veel meer invloed op een spaarplan van 50,- dan op een spaarplan van 300,-. Als je dan nu het percentage orv bereken, kom je automatisch op extreme uitslagen. Misschien een tip om gericht te vragen aan Aegon?

[rene]

Andr, we hebben alle folders, brochures en polisvoorwaarden in veelvoud, van letterlijk alle jaren.
Dank voor het aanbod.
_________________
Ren, Site Administrator

[eurelings]

Andreboos schreef:


"Als we die premie als normaal beschouwen en we gaan uit van het risico in het laatste jaar: man 37 jaar 75/25.000 = 0,3% (3 promille).
In het laatste jaar geldt:

Maximaal verzekerd bedrag: fl 50,- x 12 x 15 jaar x 4% = fl 12.273,-.
0,3 % x 12.273,- = fl 36,819.

Enkele andere jaren:
1: 613 x 0,3% = fl 1,84 p.j.
5: 3.320 x 0,3% =fl 9,96 p.j.
10: 7.359 x 0,3% = fl 22,08 p.j.
15: 12.273 x 0,3% = fl 36.82 p.j.

Terwijl Aegon me 15 jaar lang jaarlijks fl 80,- laat betalen! Pure diefstal, zeker gezien het feit dat ik het helemaal niet kon weten.

Laten we onze 3 musketiers alle ondersteuning bieden die we kunnen geven en aanmoedigen door te gaan!

p.s. Ik heb de originele folders uit 1992, het inschrijfformulier, de polisvoorwaarden. Iemand interesse? Ik kan zelf bij documenten bijna geen folders vinden.


Andre, uit jouw data kunnen we goed zien dat Aegon voor een gelijksoortige risicoverzekering dus veel te veel vraagt. JW schreef dat hij de indruk had dat hoe meer je inlegt, des te lager de premie bedraagt. Dat denk ik echter niet. Ik denk dat looptijd, leeftijd en geslacht de enige drie factoren zijn die Aegon gebruikt om de hoogte van de premie te bepalen. Uit zijn eigen tabel blijkt weliswaar dat,hoe hoger de inleg wordt in de loop der jaren, de premie minder wordt, maar met het voortschrijden van de jaren, wordt ook de looptijd van het contract korter; dus zou de lagere premie niet zo zeer met de hogere inleg te maken hebben, maar met de kortere looptijd. Dit is slechts een aanname, want ik weet natuurlijk niet of JW vanaf 1993 een looptijd van 20 jaar genomen heeft die hij ongewijzigd gelaten heeft; hier ga ik wel vanuit.

Maar je hebt gelijk dat het voor ons allen interessant zou zijn als de stichting, die alle data heeft, zou onderzoeken hoe nu precies de wijze van premiestelling bij Aegon is (geweest).

Ik betaalde van 1991 tot 2003 ( toen afgekocht) elf jaar lang 18,5% van mijn inleg. Looptijd 15 jaar, inleg F 12000 per jaar, leeftijd:49 jaar in 1991.

Hartelijke groeten, Jan.

[Consiglieri]

Volgens mij heeft de Stichting alle gegevens, ook de actuarile grondslagen die Aegon gebruikte. Lees maar eens het laatste rapport, waarin veel duidelijk wordt.

Ciao

[andreboos]