| Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp |
| Auteur |
Bericht |
MELICK
Nieuw lid
Geregistreerd op: Mar 21, 2026
Berichten: 1
|
| Geplaatst: 22:37 Vr 01 Apr 2026 Onderwerp: Vragen over 4% administratieloon en overige? |
|
|
Als je de koersplanovereenkomst inlegvrij maakt of zelfs afkoopt,
hoe zit het dan met het reeds volle pond ingehouden administratieloon van 4% over de totale inlegperiode die in het eerste cq tweede jaar in mijn geval althans is verrekend?
Wordt dit achteraf nog gecorrigeerd en verrekend?
Ik vermoed, Spaarbeleg kennende, dus van niet!!!!!
Tweede vraag; komen bij afkoop of inlegvrij maken nog verzwegen kosten om de hoek kijken?
Ik bedoel niet de lagere rendementsuitkering.
Derde vraag; als je het inlegbedrag verlaagd (verhouding 1:10), is er
dan een minimum inlegbedrag en hoe hoog is dit bedrag dan?
Vierde vraag; als je in eerst instantie kiest voor inlegvrij maken kun je dan daarna alsnog afkopen als de koers van AEGON Equity Fund binnen redelijke tijd eventueel is gestegen naar een acceptabel niveau?
Heeft iemand over deze zaken ervaring opgedaan? |
|
| Naar boven |
|
|
rene
Site Admin
Geregistreerd op: Jan 06, 2026
Berichten: 201
Woonplaats: Heerlen
|
| Geplaatst: 22:50 Vr 01 Apr 2026 Onderwerp: |
|
|
1* Administratiekosten ben je gewoon kwijt.
2* Kosten bij afkoop zijn 0,3% van de actuele waarde (aan-en verkoop-kosten).
3* Minimumbedrag is 22,69 ( Hfl 50,= ).
4* Na inlegvrij maken kun je alsnog afkopen.
Noot:
Houdt er rekening mee dat na inlegvrij maken je overlevingswinst en de rendementsuitkering door het putje gaan..........
_________________
Ren, Site Administrator |
|
| Naar boven |
|
|
egranneman
Lid
Geregistreerd op: Mar 19, 2026
Berichten: 15
|
| Geplaatst: 23:05 Vr 01 Apr 2026 Onderwerp: |
|
|
| rene schreef: | 1* Administratiekosten ben je gewoon kwijt.
2* Kosten bij afkoop zijn 0,3% van de actuele waarde (aan-en verkoop-kosten).
3* Minimumbedrg is 22,69 ( Hfl 50,= ).
4* Na inlegvrij maken kun je alsnog afkopen.
Noot:
Houdt er rekening mee dat na inlegvrij maken je overlevingswinst en de rendementsuitkering door het putje gaan.......... |
Rene,
Wat bedoel je met het laatste?
Wijzigt de rendementsuitkering wanneer je zou besluiten je koersplan premie vrij te maken?
Ik lees in de voorwaarden wel dat je recht op de rendementsuitkering vervalt wanneer je dit in de 1e helft van de overeenkomst doet. Maar daarna heb je toch gewoon recht op de uitkering zoals die op het overzicht staat vermeld?
E. Granneman |
|
| Naar boven |
|
|
rene
Site Admin
Geregistreerd op: Jan 06, 2026
Berichten: 201
Woonplaats: Heerlen
|
| Geplaatst: 23:31 Vr 01 Apr 2026 Onderwerp: |
|
|
Mooi niet dus,
dit is de nieuwste truc van Spaarbedrog.
Je bouwt je rendementsuitkering gestaffeld op gedurende de tweede helft van je looptijd.
Voorbeeld:
Looptijd 20 jaar
rendementsuitkering = 1200,= (opgave jaaroverzicht)
Rendementsuitkering is dus van toepassing vanaf 10 jaar plus n dag.
Gedurende de tweede helft van de looptijd (= 10 jaar) wordt die uitkering gestaffeld opgebouwd. Tien jaar is 120 maanden dus om aan 1200 euro te komen "spaar" je 10 euro per maand(!) tot einde looptijd.
Maak je de overeenkomst inlegvrij 11 jaar na aanvang (dus 1 jaar na de helft van de looptijd) dan heb je gedurende de TOTALE looptijd slechts n jaar aan rendementsuitkering opgebouwd. Na inlegvrij maken bouw je namelijk niets meer op!
Je hebt dus n jaar = 12 maanden x 10 euro = 120 euro opgebouwd aan de rendementsuitkering.
Hoe lang je overeenkomst nog loopt is onbelangrijk, je rendementsuitkering is in dit voorbeeld slechts 120 euro per einddatum !!!!
Hoe lang wil jij je geld nog laten beheren door Spaarbeleg om 120 euro te vangen, terwijl ze je de wetenschap meegeven 1200 euro te vangen op de einddatum? ( bedragen gerelateerd naar dit voorbeeld ).
_________________
Ren, Site Administrator |
|
| Naar boven |
|
|
fransschepers
Lid
Geregistreerd op: Jan 23, 2026
Berichten: 61
Woonplaats: Lanaken Belgie
|
| Geplaatst: 11:22 Za 02 Apr 2026 Onderwerp: Re: Vragen over 4% administratieloon en overige? |
|
|
| MELICK schreef: | Als je de koersplanovereenkomst inlegvrij maakt of zelfs afkoopt,
hoe zit het dan met het reeds volle pond ingehouden administratieloon van 4% over de totale inlegperiode die in het eerste cq tweede jaar in mijn geval althans is verrekend?
Wordt dit achteraf nog gecorrigeerd en verrekend?
Ik vermoed, Spaarbeleg kennende, dus van niet!!!!!
Tweede vraag; komen bij afkoop of inlegvrij maken nog verzwegen kosten om de hoek kijken?
Ik bedoel niet de lagere rendementsuitkering.
Derde vraag; als je het inlegbedrag verlaagd (verhouding 1:10), is er
dan een minimum inlegbedrag en hoe hoog is dit bedrag dan?
Vierde vraag; als je in eerst instantie kiest voor inlegvrij maken kun je dan daarna alsnog afkopen als de koers van AEGON Equity Fund binnen redelijke tijd eventueel is gestegen naar een acceptabel niveau?
Heeft iemand over deze zaken ervaring opgedaan? |
Houd er rekening mee dat als je inlegvrij maakt je de jaarlijkse beheerskosten toch verschuldigd bent.( 0,8%) Omdat je niets meer inlegt worden er geen participaties meer bijgekocht.Wel worden er participaties verkocht om de 0,8% te dekken.Voor deze verkoop worden telkens opnieuw kosten in rekening gebracht. M.a.w. je deelname wordt steeds minder waard en nooit meer. Afkopen is het meest gunstige.
Bovenstaande informatie werd telefonisch verstrekt door een medewerker van Aegon.
Frans. |
|
| Naar boven |
|
|
__jp
Lid
Geregistreerd op: Jan 23, 2026
Berichten: 47
|
| Geplaatst: 11:47 Za 02 Apr 2026 Onderwerp: |
|
|
Als de koersen stijgen (meer dan 0.8%) toch wel lijkt me.
Hierbij mijn berekening.....Voor genteresseerde wil ik wel een persoonlijke berekening maken. Stuur dan ff n mailtje.
Koersen
A -10 %
B -5 %
C 0 %
D 5 %
E 10 %
01/01/05 01/01/06 01/01/07 01/01/08 01/01/09 01/01/10
5000 4464 3985.46 3558.22 3176.78 2836.23
5000 4712 4440.59 4184.81 3943.77 3716.6
5000 4960 4920.32 4880.96 4841.91 4803.17
5000 5208 5424.65 5650.32 5885.37 6130.2
5000 5456 5953.59 6496.55 7089.04 7735.56
Koersontwikkeling
16 14.4 12.96 11.66 10.5 9.45
16 15.2 14.44 13.72 13.03 12.38
16 16 16 16 16 16
16 16.8 17.64 18.52 19.45 20.42
16 17.6 19.36 21.3 23.43 25.77
Aantal participaties (vermindert elk jaar met de 0.08 * de waarde in participaties)
312.5 310 307.52 305.06 302.62 300.2
Hierbij ga ik uit van een waarde 5000 euro en een koers van 16 euro op 1-1-2005. Het zal er niet veel van afwijken.
Zoals te zien is hebben we NU voornamelijk met de beurskoersen te maken ipv met verscholen ORV kosten. |
|
| Naar boven |
|
|
mbosm
Lid
Geregistreerd op: Mar 17, 2026
Berichten: 60
|
| Geplaatst: 14:20 Za 02 Apr 2026 Onderwerp: |
|
|
| __jp schreef: |
Zoals te zien is hebben we NU voornamelijk met de beurskoersen te maken ipv met verscholen ORV kosten. |
Daar gaat het niet om!
Het gaat om ingehouden premies die vooraf niet bekend waren. |
|
| Naar boven |
|
|
__jp
Lid
Geregistreerd op: Jan 23, 2026
Berichten: 47
|
| Geplaatst: 17:41 Za 02 Apr 2026 Onderwerp: |
|
|
| fransschepers schreef: | | M.a.w. je deelname wordt steeds minder waard en nooit meer. Afkopen is het meest gunstige. |
Mijn voorbeeld geeft aan dat dat afhankelijk is van de beurs.
| mbosm schreef: | Daar gaat het niet om!
Het gaat om ingehouden premies die vooraf niet bekend waren. |
Dat weet ik (en gelukkig inmiddels iedereen) ook wel. Waar het mij om gaat dat er op dit forum in elk geval geen onwaarheden worden verteld. Het is al erg genoeg dat we allemaal zo misleid zijn! |
|
| Naar boven |
|
|
egranneman
Lid
Geregistreerd op: Mar 19, 2026
Berichten: 15
|
| Geplaatst: 20:11 Za 02 Apr 2026 Onderwerp: |
|
|
| rene schreef: | Mooi niet dus,
dit is de nieuwste truc van Spaarbedrog.
Je bouwt je rendementsuitkering gestaffeld op gedurende de tweede helft van je looptijd.
Voorbeeld:
Looptijd 20 jaar
rendementsuitkering = 1200,= (opgave jaaroverzicht)
Rendementsuitkering is dus van toepassing vanaf 10 jaar plus n dag.
Gedurende de tweede helft van de looptijd (= 10 jaar) wordt die uitkering gestaffeld opgebouwd. Tien jaar is 120 maanden dus om aan 1200 euro te komen "spaar" je 10 euro per maand(!) tot einde looptijd.
Maak je de overeenkomst inlegvrij 11 jaar na aanvang (dus 1 jaar na de helft van de looptijd) dan heb je gedurende de TOTALE looptijd slechts n jaar aan rendementsuitkering opgebouwd. Na inlegvrij maken bouw je namelijk niets meer op!
Je hebt dus n jaar = 12 maanden x 10 euro = 120 euro opgebouwd aan de rendementsuitkering.
Hoe lang je overeenkomst nog loopt is onbelangrijk, je rendementsuitkering is in dit voorbeeld slechts 120 euro per einddatum !!!!
Hoe lang wil jij je geld nog laten beheren door Spaarbeleg om 120 euro te vangen, terwijl ze je de wetenschap meegeven 1200 euro te vangen op de einddatum? ( bedragen gerelateerd naar dit voorbeeld ). |
Rene,
Ik heb de aanvullende voorwaarden nog eens gelezen en lees het als volgt:
De hoogte van de rendementsuitkering is afhankelijk van drie zaken:
*de leeftijd van de verzekerde
*de looptijd
*de inleg van de overeenkomst
Omdat leeftijd en looptijd niet veranderen bij premie vrijmaken zijn deze niet van invloed.
De inleg is idd wel lager omdat die eerder wordt stopgezet.
Omdat je vanaf het begin van de overeenkomst inlegt zou de staffeling dan ook over de volle looptijd moeten zijn en niet pas moeten starten na het bereiken van de helft van die looptijd.
Wel is het zo dat je pas recht krijgt op een rendementsuitkering na het voltooien van de 1e helft van de looptijd.
Rene, heb je enige info waaruit blijkt dat de door jouw geschetste rekenwijze de juiste is? Ik kan het niet opmaken uit de gegevens die door spaarbeleg aan mij zijn verstrekt.
E. Granneman |
|
| Naar boven |
|
|
wera
Lid
Geregistreerd op: Jan 27, 2026
Berichten: 28
Woonplaats: Pijnacker
|
| Geplaatst: 21:44 Za 02 Apr 2026 Onderwerp: |
|
|
| egranneman schreef: | | rene schreef: | Mooi niet dus,
dit is de nieuwste truc van Spaarbedrog.
Je bouwt je rendementsuitkering gestaffeld op gedurende de tweede helft van je looptijd.
Voorbeeld:
Looptijd 20 jaar
rendementsuitkering = 1200,= (opgave jaaroverzicht)
Rendementsuitkering is dus van toepassing vanaf 10 jaar plus n dag.
Gedurende de tweede helft van de looptijd (= 10 jaar) wordt die uitkering gestaffeld opgebouwd. Tien jaar is 120 maanden dus om aan 1200 euro te komen "spaar" je 10 euro per maand(!) tot einde looptijd.
Maak je de overeenkomst inlegvrij 11 jaar na aanvang (dus 1 jaar na de helft van de looptijd) dan heb je gedurende de TOTALE looptijd slechts n jaar aan rendementsuitkering opgebouwd. Na inlegvrij maken bouw je namelijk niets meer op!
Je hebt dus n jaar = 12 maanden x 10 euro = 120 euro opgebouwd aan de rendementsuitkering.
Hoe lang je overeenkomst nog loopt is onbelangrijk, je rendementsuitkering is in dit voorbeeld slechts 120 euro per einddatum !!!!
Hoe lang wil jij je geld nog laten beheren door Spaarbeleg om 120 euro te vangen, terwijl ze je de wetenschap meegeven 1200 euro te vangen op de einddatum? ( bedragen gerelateerd naar dit voorbeeld ). |
Rene,
Ik heb de aanvullende voorwaarden nog eens gelezen en lees het als volgt:
De hoogte van de rendementsuitkering is afhankelijk van drie zaken:
*de leeftijd van de verzekerde
*de looptijd
*de inleg van de overeenkomst
Omdat leeftijd en looptijd niet veranderen bij premie vrijmaken zijn deze niet van invloed.
De inleg is idd wel lager omdat die eerder wordt stopgezet.
Omdat je vanaf het begin van de overeenkomst inlegt zou de staffeling dan ook over de volle looptijd moeten zijn en niet pas moeten starten na het bereiken van de helft van die looptijd.
Wel is het zo dat je pas recht krijgt op een rendementsuitkering na het voltooien van de 1e helft van de looptijd.
Rene, heb je enige info waaruit blijkt dat de door jouw geschetste rekenwijze de juiste is? Ik kan het niet opmaken uit de gegevens die door spaarbeleg aan mij zijn verstrekt.
E. Granneman |
Op mijn jaaropgave van Spaarbeleg 2005 staat onder toelichting:
Rendementsuitkering
De rendementsuitkering is van toepassing op alle overeenkomsten van voor 1996 met een periodieke inleg en een belegging in het AEGON Equity Fund, AEGON Mix Fund of AEGON Deposito Fund. Deze rendementsuitkering wordt aan het einde van de overeengekomen looptijd uitgekeerd. Bij tussentijdse afkoop of overlijden komt de aanspraak op de rendementsuitkering te vervallen. Het op het overzicht genoemde bedrag aan rendementsuitkering is een indicatie. De daadwerkelijke rendementsuitkering kan afwijken van het de in het verleden berekende indicatie.
LET OP: Bekend is wat Spaarbeleg bedoelt met indicatie!!
wera |
|
| Naar boven |
|
|
rene
Site Admin
Geregistreerd op: Jan 06, 2026
Berichten: 201
Woonplaats: Heerlen
|
| Geplaatst: 22:10 Za 02 Apr 2026 Onderwerp: |
|
|
| Quote: | Rene, heb je enige info waaruit blijkt dat de door jouw geschetste rekenwijze de juiste is? Ik kan het niet opmaken uit de gegevens die door spaarbeleg aan mij zijn verstrekt.
E. Granneman |
Mijn rekenwijze is helaas de juiste. Ik ken inmiddels meerdere mensen die vorig jaar inlegvrij gemaakt hebben, en op het onlangs verstrekte jaaroverzicht hebben moeten constateren dat de rendementsuitkering, in tegenstelling tot vorig jaar, nagenoeg verdwenen is.
Misschien kan "Maarten Koning" hierop nog een toelichting geven?
_________________
Ren, Site Administrator
Laatst aangepast door rene op 2:25 Zo 03 Apr 2005, in totaal 1 keer bewerkt |
|
| Naar boven |
|
|
egranneman
Lid
Geregistreerd op: Mar 19, 2026
Berichten: 15
|
| Geplaatst: 1:36 Zo 03 Apr 2026 Onderwerp: |
|
|
| rene schreef: | | Quote: | Rene, heb je enige info waaruit blijkt dat de door jouw geschetste rekenwijze de juiste is? Ik kan het niet opmaken uit de gegevens die door spaarbeleg aan mij zijn verstrekt.
E. Granneman |
Mijn rekenwijze is helaas de juiste. Ik ken inmiddels meerdere mensen die vorig jaar inlegvrij gemaakt hebben, en op het onlangs verstrekte jaaroverzicht hebben moeten constateren dat de rendementsuitkering, in tegenstelling tot vorig jaar, nagenoeg verdwenen is.
Misschien kan "Maarten Koning" hierop nog een toelichting geven? |
Rene,
Ik begrijp uit je reactie dat je je informatie wat betreft de daadwerkelijke rendementsuitkering hebt uit gegevens die zijn aangeleverd door diverse spaarders.
Omdat blijkt dat spaarbeleg de toelichting over de rendementsuitkering, bij het jaaroverzicht van 2005 heeft gewijzigd t.o.v. de jaren ervoor is het ook zaak hierover duidelijkheid te krijgen.
In welke mate kan de rendementsuitkering afwijken van de indicatie en is dit conform eerder gemaakte afspraken???
De rendementsuitkering vloeit voort uit afspraken die zijn gemaakt met de Consumentenbond en de Stichting Spaardersbelangen.
Omdat zij betrokken zijn geweest bij de uitwerking van de technische details kunnen zij hierover mogelijk meer duidelijkheid geven.
Stichting Spaarderbelangen heeft per brief op 4 februari 2004 oa aan mij, als donateur van die stichting, gemeld in punt '3c':
"Alle spaarders die hun Polis voor 1 januari 1996 hebben afgesloten, ontvangen aan het eind van de looptijd van hun polis een extra rendementsuitkering afhankelijk van leeftijd en looptijd van de polis. Dit als tegenmoetkoming voor de hogere kosten verbonden aan polissen van voor 1996 in vergelijking met die van daarna. In mijn volgende brief zult u aan de hand van rekenvoorbeelden kunnen afleiden wat voor u die extra rendementsuitkering kan beteken. De rekenvoorbeelden zullen door een onafhankelijke deskundige worden gecontroleerd."
Helaas is de genoemde vervolgbrief niet meer in mijn bezit.
E. Granneman |
|
| Naar boven |
|
|
rene
Site Admin
Geregistreerd op: Jan 06, 2026
Berichten: 201
Woonplaats: Heerlen
|
| Geplaatst: 2:45 Zo 03 Apr 2026 Onderwerp: |
|
|
egranneman,
De afspraken, gemaakt door de Stichting Spaardersbelangen, zijn waardeloos, net als die hele Stichting, vertegenwoordigd door Mr. Lemstra, die in mijn optiek alleen maar zijn eigen zakken vult.
Lees mijn rekenvoorbeeld hierboven, kijk op je jaaroverzicht in vergelijking met vorig jaar indien je inlegvrij gemaakt hebt en trek je eigen conclusies!
Is je wel duidelijk wat die Mr. Lemstra (en een collega van hetzelfde kantoor) momenteel doen? Ze maken deel uit van het bestuur van voornoemde Stichting en snoepen de kas langzaam leeg. Ze hebben de tijd tot het jaar 2036, dus tijd genoeg. Over belangenverstrengeling gesproken......
Zoek voor meer info hierover verder op het forum, ik heb al meer geschreven over deze club, waar ik geen hoge hoed van op heb, omdat ze zich blind laten vertegenwoordigen door deze Mr. Lemstra.
_________________
Ren, Site Administrator |
|
| Naar boven |
|
|
|
FAQ
Zoeken
Inloggen